（采訪專家：金韻蓉，臺灣知名心理學家）
汶川大地震，一個瞬間改變了數十萬人的命運，很多的孩子，他們遭受傷痛，失去親人，失去伙伴，而面對廢墟，他們卻懂得堅強，雖然那稚嫩的心靈難免陰霾的騷擾，卻依舊看得見最純真的笑臉。六月來了，這個兒童節注定不平凡，因為這里面有太多感人落淚的故事。
知名心理學家金韻蓉災區歸來，講述災區親歷，與你分享災區孩子的感人故事，以下是此次訪談實錄。
主持人：我看您在地震發生之后的第二天，就在您的博客里面專門寫了關于地震方面的文章，您提到當時給您帶來特別大的一個心靈上的震撼，說我覺得很悲痛，我選擇把這個電視關掉，我只是從朋友和上網的信息來了解地震相關的一些東西，我要堅強，我要繼續做我的一些工作。
金韻蓉：對，因為就像你剛才提到了，我自己本身是一個心理治療師，所以我可能會比較懂得覺察我自己的內心的一些東西，所以那個時候我覺得地震的消息已經是非常，一定程度的影響到了我了，我覺得我會開始受到它的影響，比方說晚上會睡得很不安穩，我會一直看到那些畫面，所以我覺得不行不行，我必須先把自己安靜下來，安靜下來我才知道我應該下一步做什么，所以我就選擇有將近三天的時間不看電視，但是我還是會很想知道到底怎么樣了，所以我會問我的同事，又有沒有救出一些人來，情況是怎么樣的，但是我自己先不看那些畫面。
主持人：您后來和一些母愛行動的人員，我們一塊兒去到了災區，當時有怎么樣的一些感受？
金韻蓉：對，其實說真的，我們去之前，我們母愛在行動這個行動小組去之前，我們都特別忐忑，尤其是同行的幾個朋友，比方鄧婕、蔣勤勤，她們可能沒有這方面的經驗，所以她們都很忐忑，其實我自己也很忐忑，不知道在面對這些孩子的時候孩子會有什么樣的反應，真正的是出乎我們的意料之外，當然這個意料之外是好事，就是這些孩子無比堅強，我不能說他們開心，但是他們完全沒有那種，表現出那種求援，或者是哭叫，頂多是非常的安靜，這個安靜當然顯示出一些心理的需求，不過他們堅強得讓我們更心疼，這是我第一次去的時候的感受
主持人：我看您博客里專門提到一個10歲的孩子，讓您覺得特別心疼。
金韻蓉：對，有兩個孩子，但是這兩個孩子情況不一樣，第一個孩子是在綿竹的體育場，他們身體上完全沒有任何傷害，頂多有一點小小的擦傷，但是有一部分的人已經找到父母了，但是有幾個孩子還沒有找到父母，我提到的那個孩子是沒有找到他爸爸媽媽，到現在為止他還沒有找到他的爸爸媽媽，這是我到今天早上截止最新知道的情況。第二天我遇到的那些孩子就會讓我覺得更為心痛，因為這些孩子都是身體上受到一定程度的創傷，有的是腳斷了，甚至有一個小朋友他是雙腿都截肢的，有的是頭，臉上簡直沒有一個地方是完好的，全部都是瘀傷，有的小孩子手骨折了，那些孩子所表現出來的情緒癥狀跟第一天在綿竹體育場小孩子的情緒癥狀，可以說是完全完全不同的。因為對小朋友來說，你知道生理的痛跟心理的痛，它是有一個非常直接的相關，所以我每天當醫生叔叔給我打針的時候，那一針下來的疼痛就會讓我想起那個地震的畫面，換藥的時候會讓我想起那個地震的畫面，所以他們的那個情緒的表現就要比沒有受到傷害的，我是說身體的傷害的小朋友要嚴重的多。
主持人：當您跟這些孩子在一塊兒的時候，您一般會給他們怎么樣的一些心理方面的幫助？
金韻蓉：其實對于小朋友來講我不太忍心讓他們直接讓災難的情景重現，你知道對于心理技巧上面來講，有一個技巧是讓被幫助的人他重現當時的情景，然后告訴自己，說我自己現在很安全，但是我沒有選擇這么做，因為你知道當小朋友還在帳篷里頭，這個帳篷的條件非常糟糕，我們可以想見，天氣熱，或者下雨，都不足以是一個完全可以遮蔽風雨的地方，對小朋友來講在帳篷里頭很開心，因為所有的小朋友都一起在帳篷，而且又不用上課，但是那個畫面是存在的。如果那個時候我愿意很快速，或者說是粗暴的讓他開始情景在線我會很不忍心，所以我采取的方法是讓這些孩子發現他可以怎么樣幫助別人，我讓他從一個很理性的角度去看我可以怎么樣幫助別人，所以我會問他們，你將來長大了希望做什么，在這個帳篷里的孩子都說我要當解放軍，而且他們告訴我解放軍叔叔是如何幫助我什么什么的，在醫院的孩子你就發現，幾乎大家都想當醫生，想當護士，有的人要當建筑師，因為要蓋很堅固的房子。當他們說這些話的時候你會覺得他們是感覺自己有這個能力的，有些孩子會覺得是不是我不乖才有地震，是不是我害怕所以才有地震的，所以我很擔心他們會認為地震是因為我不乖而引起的。所以我要先解決掉這個問題，讓他們知道這是一個自然現象，然后再進一步的，如果還有別的小朋友有跟你一樣的情況，你覺得你應該怎么告訴他他不用害怕，所以你可以看見，我一直試圖讓這些孩子去發現，對，地震了，但是我是可以幫助別人的，轉為一個比較積極的態度。我會處理到的最后一個情緒的問題就是他們的不安全感。
就像昨天我在帳篷里頭，面對著一班40幾個小朋友，我就問他們，你們現在安不安全？小朋友都說很安全，我就問他們，為什么很安全？小朋友又說因為現在帳篷很輕，所以即便地震了，帳篷壓下來也不會壓到小朋友，然后我就突如其來問到一個問題，我說如果說教室又蓋好了，學校又蓋好了，我們回到學校去上課，安不安全？突然大部分的小朋友就說不安全，就很大聲的說不安全，然后我就故作驚訝，我說為什么會不安全？小朋友就彼此這樣你看我，我看你，這個就是需要解決的東西，因為他們可能會不敢再回到學校，那個潛在的不安全還在那兒。所以我就用一個很理性的角度又告訴他們，政府會規定以后學校都必須要防幾級地震，這個房子會怎么蓋，你知道有的時候小朋友不是像我們想像的這么單純，你只要哄他，說沒事了，你安全了，以后都不會發生地震了，這個是不負責任的，你要讓他知道地震是無法避免的，它會是一個天災，但是我們可以去避免，我們可以克服。所以我告訴他們，說現在政府已經要求怎么樣蓋房子，以后的教室會很堅固，還有，就是我們都已經知道地震來了我們要怎么逃，所以我就問他們，如果再發生地震你要怎么樣選擇逃，你要怎么樣跑得比較快。所以這些孩子就會發現，對，其實面對一個無法抗拒的因素的時候，我是有辦法的，他們就敢去面對將來的生活。這是我選擇的方法。
主持人：昨天也是一個比較特殊的日子，正好是六一兒童節，我知道您也是在災區和孩子們一塊兒渡過的，您能跟我們談一談嗎？
金韻蓉：我去到的幾個學校其實六一兒童節都是挺歡樂的，學校的老師、校長，各方面來的志愿者都一直很努力的讓這個六一兒童節，即便在帳篷里頭都是很開心的，所以我看見的都是一班一班的小朋友，如果有復課的話，在一般的帳篷里頭都會志愿者跟老師帶著他們一起唱歌，發一些東西，我看見的六一兒童節對他們來講是挺快樂的。
主持人：我們新浪網也在做一個活動，我們給災區的小朋友捐贈動畫片，而且還有一些卡通方面的東西，也希望能夠給他們帶來一些歡樂。
金韻蓉：其實我覺得這是一個很好的方法，小朋友他有一個很重要的特質，他會移情作用，他們很容易把那個動畫片里頭的這些人物擬人化了，他可能把一只小狗狗變成一個人，一只小貓咪變成一個人，他會試圖找一個對象，他認同了之后，那個對象的一些方法他夠會覺得就是他，會有很好的心理治療效果的。
主持人：您覺得現在災區的孩子在我們幫助他的時候，除了我們可以給他一些關懷，一些支持之外，我們有一些什么急需的東西，或者是一些物品我們可以幫助他們的嗎？
金韻蓉：我真的很想呼吁不要再給小朋友書包，不用再給他們玩具，因為他們很多了，即便是比較偏遠的，受災比較嚴重，比較深入到里頭的那些孩子，他們大概都已經有三個以上的書包了，這點做得非常好，但是我感覺這些小朋友比較缺乏的真的就像一些飲用水，我會蠻難過的發現在帳篷里頭，一家人，父母還有一個孩子，一天大概只有一瓶水的配給，他們一天只能喝一瓶水，所以對他們來講可能水現在要比書包這些東西更及時，但是我相信這些已經有在做了。
除了這個之外，當然幫助小朋友，比方你說的動畫片，比方說書本，我覺得是可以陪伴他很久的東西，任何的童話書都可以，當然那些小布偶對他們來講他們也很寶貝，我看見那些小朋友們各個手上都抱著一個要玩偶，有的是娃娃，有的是小狗，小貓，熊貓，他們特別喜歡熊貓，對他們來講熊貓就是四川，熊貓就是他們。我問他們，如果你們今天每個人都可以選擇一個朋友陪你睡覺，你會選擇誰，你要捏橡皮泥你要捏什么，大部分小朋友都要捏熊貓，小朋友是非常會投射的，會非常擬人化的。
主持人：我們看到在這次幫助災區孩子的過程里面，您也在引導他們可以用畫畫的一種方式做一些心理方面的撫慰，您能給我們說一下為什么要讓他們去做這個畫畫？
金韻蓉：因為小朋友他不太跟我們大人一樣，他不太會表達他們的感受，他們心里頭的情緒，它也不知道用什么樣的方法能夠表達出來，所以透過繪畫它會是一個很好的診斷工具，就是我會從你的畫里頭大概知道你情緒癥狀是什么，但是其實繪畫不僅僅只是一個診斷，幫我們了解小朋友，其實色彩對小朋友來講是非常直接的，它也是一個很重要的宣泄情緒的管道。舉個例子來說，我第一次進去的時候我在綿竹體育場，我讓小朋友畫畫的時候我發現大量的顏色都是黑色的，或者是一些非常深的顏色，也有很多的紫色，你就可以看出來小朋友對于黑色、紫色、藍色、白色，這些我們說屬于比較情緒層次的色彩，他們會用的很多。但這一次我到了那個地方是比上一次受災更嚴重的，我們到都江堰，我們在地上鋪了一條很長的白布，那個白布大約，我都說不出來有多少，至少一百米，然后我就問小朋友，你們說你眼前的這條白布是什么？有的小朋友說是河，有的小朋友說是一條馬路，有的小朋友說就是一條白布，后來大家都決定那是一條馬路。后來我就說，那我們要在馬路上面畫什么呢？我給你們三個選擇，第一個選擇就是畫兒童樂園，第二個選擇畫我的家，第三個選擇畫我的學校。
然后我又讓他們表決，幾乎100%的小朋友都要畫我的家，我們在地上畫了好多好多盒的彩色筆，幾十個小朋友就趴在地上，極其感人那個畫面，然后就畫我的家，你就發現他們的家開始有顏色了，當時張靚穎在陪他們，張靚穎在畫的時候很多小朋友模仿他，你就開始發現直升機開始出現了，房頂的顏色出現了，有很多綠的樹，白的云，有很多開始出現一些大量的紅色和橙色，也就是表示安全感的顏色出現了，畫完以后我覺得那就是一個社區，就是曾經有的，但是現在已經沒有了，但是即將要出現的一個完美的社區，所以你看見那些小朋友，從畫，從顏色，就開始自己在做治療。
主持人：我們從小朋友畫的顏色里面，其實就能夠很明顯的感覺到他們的一些心理自我康復。
金韻蓉：對，你知道我發覺我真的是話很多，但是我滔滔不絕的原因是因為你看見這些孩子的時候，你就知道你有多少的感動在里頭。
主持人：我們在之前您的一些采訪里面也看到，就是有一些小朋友可能他畫的太陽會是一個空心的太陽，然后那個房子可能會是一個空房子，這個可能是在前期的時候小朋友通過這幅畫也表現出來一些問題。
金韻蓉：對，那個時候對他們來講很多東西都是茫然的，比方說他選擇黑色，很多小朋友都選擇黑色，黑色是一個，我根本就不知道前面是什么，那是一片漆黑，有很多小朋友選擇白色，大量的空白，白色是一種迷茫，太多的色彩就會反射成白色，所以那是一種迷茫，藍色代表的是憂郁，但是這次我再去看小朋友，其實不過是短短幾天的時間，因為有大量來自于各界的關注，小朋友都可以感受得到，而且你知道小朋友的自我療傷能力是很快的，你只要給他一個正確的引導，他是很快的，所以這次我就會看見太陽開始有一些笑臉了，然后房子逐漸，他們敢去面對房子了，他可以在那個房頂上面畫很多很多的瓦片，而且你知道非常有意思，幾乎所有的小朋友的瓦片都是有顏色的，正常的情況之下瓦片是不會有顏色的，瓦片應該就是黑色的，但是他們都畫了顏色，你知道瓦片代表了什么？瓦片就代表了一個可以遮風避雨的地方，那是安全感的來源，所以他們用了橙色，用了紅色畫瓦片。我當時在看，我就會覺得曾經色彩治療對我來說是一個理論的東西，但是在這些孩子身上你就會看見它不是一個理論，它真是一個可以幫助小朋友去宣泄，去找到自我療傷的一個非常棒的一個動力。
主持人：我們知道色彩這一塊，還有繪畫這一塊，其實是您的一個特長，其實您還有另外一個特長，就是芳香療法。
金韻蓉：對，芳香療法是我一直很想在，我不能說宣導，就是我一直在大聲疾呼的一個東西，因為精油它本身就具有身心靈安撫的功效，其實我可以再舉一個例子，我們這次去的一個海軍的小學，那是結合了三、四個學校的小朋友跟老師，一起由海軍搭的一個帳篷的一個小學，在那個小學里頭有一個老師，他的情緒非常非常的糟糕，他幾乎沒有辦法睡覺，因為在地震的當中他惟一的一個哥哥去世了，他80幾歲的母親因為在地震中受到了驚嚇，所以現在每天都哭，也不能睡覺，所以這個老師自己本身的情緒是非常非常糟糕的。所以當時因為我帶著學生一塊兒去的，所以我就讓一個學生用了一個很簡單的精油，幫他按摩手，一邊幫他按摩手，一邊教他怎么聞這個精油，結果大概不到半個小時的時間，你就可以看見所有的同事都發現他臉上的變化，當然一來是他告訴別人他的想法了，他得到安慰了，但是精油本身對他來講就是起到了一個很好很好的撫慰的作用，而且這是一個很簡單的方法。
主持人：您覺得精油在這一次心理危機干預的這樣一個過程里面，我們可以針對哪一些情緒可以用精油？
金韻蓉：因為精油我剛剛說了，它是身心靈的一個方面，所以它對于不安，對于恐懼，你知道災后最難處理的情緒就是恐懼，因為害怕再一次發生，對于焦慮，還有一個情緒就是憤怒，為什么？為什么會發生在我身上？這些情緒其實精油都可以起到非常好的緩解作用。另外，因為所有的精油它都具有殺菌能力，還有愈合傷口的能力，而且可以消炎，可以驅除蚊蟲，所以不僅僅對于我們情緒的幫助，實際上對于居家的環境，帳篷里頭的環境，對于他們身上的傷口其實都有一些愈合的能力的。
主持人：您能給我們舉幾個例子嗎？我們可以用什么樣的精油？
金韻蓉：比方說佛手柑，還有一個精油是我這次在災區也用了很多，就是叫杉木，杉木這個精油它是一個木香的油，你就想像木頭，大樹是怎么一回事，大樹就是它的那個根是牢牢地在土地里頭，它是非常非常穩的，非常安全的，但是這顆大樹上面所有的枝葉，所有的葉片當風吹過的時候它都是隨風搖擺的，所以它是安全的，是穩固的，但是心靈又是自由的，所以我覺得對于這次的災區的民眾，我覺得它也是一個很好的幫助。所以我這次用了很多佛手柑，用了杉木，當然還有一個就是精油里頭的萬精油，叫薰衣草。
主持人：在災區現在的情況下，他們可以用怎么樣的方式來使用這些精油？
金韻蓉：我這次帶去的精油就交給了老師們，我就教老師們用一些噴壺，在噴壺里都灌上一些自來水，滴進去大約十滴左右的精油，然后噴灑在帳篷里頭，我告訴他們每一個帳篷每天早上起來的時候都可以噴一下，就是小朋友上課的地方，晚上睡覺的時候也可以噴在帳篷里頭，幫助睡眠，同時也消毒凈化環境。另外，如果說有一些傷口的話，你就可以用薰衣草的噴霧噴在已經結痂的傷口上面，它也可以幫助皮膚的愈合等等，其實非常簡單，如果對于有非常嚴重的情緒的癥狀的話，我就教老師們滴一滴在手掌心，用力搓，搓完以后覆蓋在臉上，深呼吸六次，其實就有非常好的效果了。
主持人：在他們使用這些精油的時候，除了自己可以用之外，比如說您剛才提到老師可以在學校里邊用，其他的我們還有一些什么情況下可以使用？
金韻蓉：我想需要處理的就是他們在晚上睡覺的時候，會覺得很不安，睡不著覺，害怕閉眼睛，如果閉了眼睛他就會看到很多的那個畫面，所以在晚上睡覺的時候可以把這個精油滴一滴在枕頭上面，或者是滴在帳篷里頭，比方說不管是杉木，或者是薰衣草，都是一個能夠幫助睡眠的，同時是能夠緩解情緒，給予安全感的精油，所以也可以滴在枕頭旁邊或者是被褥上面。