——對話全國人大常委、民進中央副主席朱永新
“什么是教育素養？教育素養就是尊重人的天性，尊重人的自我選擇，尊重人追求幸福和快樂的權利……我們正嘗試建立了新父母學校，努力探索讓父母與孩子一起成長的道路。”
“過早文理分科，對知識和智力的危害顯而易見”
朱永新：《國家中長期教育改革和發展規劃綱要》正在制定中。這個綱要很重要的一個任務，我認為應該是重建全民教育素養，讓全社會知道到底什么是好的教育。
南方周末：這話題很新鮮。你是怎么想到的？
朱永新：我是從這次文理分科的討論中想到的，這次討論實際上是我挑起的題，幾年前我就講過（高中）文理分科（應取消），但沒有像這次這么熱，甚至教育部規劃綱要都把這個主張放了進去。
南方周末：但是爭論很大。
朱永新：它本來不應該成為問題，任何一個有基本教育素養的人，都不會把它看作一個問題 。過早文理分科對知識和智力的危害顯而易見。
南方周末：但是大家擔心加重孩子的負擔，他們現在已經夠累了。
朱永新：我們的家長為什么不動腦筋想想，文理不分科不一定都是做加法，還可以做減法嘛，取消文理分科之后，考試方法也要配套改革，我不需要九門都考，可能只有兩門必考，其他課程可以用選修的方式解決。
再一個解決學習負擔的辦法就是降低學習難度，根本不需要學那么多刁鉆的東西。現在整個高中的課程太刁鉆了，都是為極少數考進頂尖大學的人設計的，大部分人是陪讀生。
南方周末：它本來就以淘汰絕大多數人為目的。
朱永新：所以整個的目標要糾正，我認為高中教育的總目標就是一個，從教育的本義來說，就是讓孩子擁有美好的人性。首先是要教會基本的生存技能，我很欣賞美國有一門課，我把它翻譯成“生命課程”，它教孩子怎么吃藥，怎么看藥品說明書，怎么打開藥品的蓋子，吃菜怎樣注意營養的搭配，家里煤氣中毒了怎么辦，戶外受傷了或者被蛇咬了怎么辦。最重要的生存技能它都會教給孩子。
南方周末：但這些東西恰恰在我們學校里沒有。
朱永新：所以它不是教孩子做人，而是把孩子變成一個分數的機器，我覺得這是整個教育最大的問題。
這樣說來，不只是體制的問題，也有家長的教育素養問題。我們幾乎所有的父母都希望自己的孩子考上北大清華，但他們不知道人的智能本來就有差異，本來就是多元的，所以不能簡單地用一個標準去丈量孩子。但現在幾乎所有家長就只有一個標準，分數的標準。而分數面前永遠只有一個贏家。
“教育素養，就是尊重人的天性，尊重人的自我選擇……”
南方周末：從多元智能的角度看，應該給孩子多元的選擇，多元的人生發展方向。
朱永新：這樣承認多元智能之后，你發現實際上你的孩子更適合搞藝術，或者更適合經商，那就讓他去搞藝術，或者就讓他去做企業好了，為什么他一定要上北大，一定要讀博士不可呢？只有讓孩子從事他真正熱愛的，他才有真正的快樂。我覺得人的幸福和快樂是教育最應該關注的，也是父母親最應該關注的。但現在很多父母人為地把孩子推向不快樂，結果自己也不快樂。
南方周末：家長和學校合謀，跟孩子的天分作戰，教育簡直成了一場戰爭。
朱永新：對。再一個原因，是現在很多人認為要早點定向早點分工，才有助于培養專一性的專家。這也沒有道理，因為人的天分的發現往往是一個漫長的歷程，有些人是少年早成，有些人是大器晚成，人的天分到底在哪，人到底適合做什么？沒有人預先知道，我說上帝在每個人心中都安裝了一個成功的密碼，只有你找到了這個密碼，點中了這個密碼，你才能成功，那么怎樣去點中這個密碼呢？就需要不斷嘗試。
南方周末：因而需要一個開放的空間，給他多種選擇。
朱永新：為什么要讓孩子去玩？為什么要讓孩子去動？就是要讓他在不斷的嘗試中，不斷的試錯中，去找到自己最喜歡的。往往他最喜歡的才是他最能夠發展的。他今天拉手風琴，拉了沒感覺，沒關系，明天再去彈鋼琴，后天再去跑步，可能這個嘗試的過程中就慢慢發現究竟哪個最適合他。人最難認識的就是人自己。如果教育不能給他提供一個認識自我、發現自我、實現自我的最大空間，我覺得這是教育最大的失敗。
比如錢偉長吧。他是以文史第一名考進清華的，歷史考了滿分，但沒想到他大學二年級學物理，發現這方面更能夠報效國家，自己的興趣也更大，結果成了一名頂尖的物理學家。如果那時他沒有調整自己專業的自由，繼續讀文史，可能不一定能達到他在物理學上的造詣，中國可能就損失了一名頂尖的物理學家。如果像現在過早分科，恐怕永遠也出現不了錢偉長，因為從文科到理科，是不可逆的。
什么是教育素養？這就是教育素養，就是尊重人的天性，尊重人的自我選擇，尊重人追求幸福和快樂的權利。正是在這點上，我覺得全社會的教育素養是一個問題，很值得我們關注和研究。
“做父母沒有正式培訓，就像沒有上過駕校就開車上路”
南方周末：過去強調文化素養、科學素養的多，教育素養還是第一次聽說。
朱永新：我過去寫過一篇文章，說我們的父母都沒有經過正式培訓就開始做父母，就像沒有上過正式駕校就已經開車上路了。
南方周末：這我完全有共識，我一向認為中國多數父母是不具備做父母資格的。
朱永新：我一直想寫一本書，關于全民教育素養的讀本。1990年代，有過一套《領導干部金融知識讀本》、《領導干部證券知識讀本》，各種各樣的黃皮書，總書記親自題寫書名，影響很大。但我認為，要提高全民教育素養，也需要教育素養方面的讀本。
南方周末：甚至不妨辦一個學校，對家長進行上崗訓練，也要拿到上崗證了才能當父母。
朱永新：其實我們已經在進行這方面的嘗試。我們在蘇州、昆山等地建立了新父母學校，努力探索父母與孩子一起成長的道路。當然，家長重要，教師和兒童這兩個群體也重要。針對教師，我們正在推進專業閱讀、專業寫作、專業發展共同體的教師專業發展的模式；針對學生，我們推進“晨頌、午讀、暮省”的新教育兒童生活方式和兒童階梯閱讀。
南方周末：做個樣子出來給大家看，用實際行動提示一個改變的方向。
朱永新：對。教育不止要說，更要做。改變現實最有力的就是行動，僅僅去批評、去抱怨，實際上是改變不了什么的。目前，我們最需要的是行動家。